×

8 Сентября 2014 17:01
2273
0

JSON.TV: Прежде чем на свет появится та или иная вещь, в голове у человека возникает идея. Если посмотреть вокруг, получается, что мы живем в мире идей. Но только вот одни идеи действительно становятся очень интересными товарами, а другие так и остаются в голове. Почему так происходит? Давайте в этом разберемся. Сегодня мы находимся в гостях в компании «Эффективные тепловые системы». Мой собеседник — генеральный директор компании «Эффективные тепловые системы» Чинарбек Отунчиев. Чинарбек, здравствуйте.

 

Чинарбек Отунчиев: Здравствуйте.

 

JSON.TV: Чинарбек, давайте вначале расскажем телезрителям о вас. Как сложилось так, что вы начали заниматься тем, чем сейчас занимаетесь?

 

Чинарбек Отунчиев: В принципе, я предприниматель. Как говорят, серийный предприниматель. Привык делать бизнесы с нуля, с идеи. В последнее время я сотрудничал с акселератором TechDrive, Genezis Capital. У них была очень интересная программа помощи стартаперам, тем, у кого есть хорошие идеи. Они помогали им экспертизой и финансами, инвестировали в них. Я попал на несколько таких инвестиционных сессий, проводимых ими, где меня потенциально заинтересовали в качестве инвестора, заинтересовали несколько технологичных проектов.

 

JSON.TV: Можете примеры привести?

 

Чинарбек Отунчиев: Несколько примеров. Был интересный проект, он и есть сейчас, я знаю, там по тепловым насосам был проект, связанный с робототехникой. Был проект, связанный с теплообменом, с отоплением, с энергосбережением. И ряд проектов меня заинтересовал, так как я по своему основному, первому образованию инженер-электромеханик, и связан был с прикладной физикой. Мне было это интересно, меня больше это интересует, чем интернет-проекты. Я стал больше узнавать о этих проектах, знакомиться с командами, изобретателями и таким образом интересовался. И в какой-то момент решил все-таки стать инвестором. Предпринимательская деятельность у меня достаточно интенсивная, я с 93-го года в бизнесе. И за это время я был и предпринимателем, и топ-менеджером в компании, консультантом. Соответственно, как мне кажется, приобрел и экспертность, и компетенцию в различных таких важных направлениях. Но, кратко говоря, я развивался и технически по своему образованию, долгое время работал на финансовых рынках, в том числе и в инвестиционном бизнесе. И даже был такой момент в жизни, когда я был вынужден начать все с нуля, уже будучи достаточно успешным бизнесменом. Наступил момент, когда мне пришлось начать с нуля, начать свою жизнь опять фактически с коммивояжера и проходить всю цепочку именно в компетенции по переговорам и продажам. Когда у меня эти компетенции собрались все вместе, я их в себе развил и продолжаю развивать, я понял, что, в принципе, я готов, мне интересно заниматься новыми стартаперскими проектами, где я могу и понимать изобретателя, разговаривать с ним на одном языке, и принести туда компетенции и финансы, и участвовать в переговорах, в общем, нести предпринимательскую такую составляющую.

 

JSON.TV: Отлично. Поговорим про «Эффективные тепловые системы». Чем занимается ваша компания?

 

Чинарбек Отунчиев: Наша компания занимается такой важной вещью, как теплообмен. Все, что связано с теплообменом. Мы разрабатываем и собираемся внедрять очень перспективные приборы в области теплообмена. Сейчас мы решили сфокусироваться на одном из ответвлений нашего бизнеса. Это выпуск радиаторов отопления. Но на самом деле все это начиналось с других вещей. Команда изобретателей начинала работать над проблемой охлаждения микросхем. Потому что, вы знаете, проблема стоит очень серьезная. Производительность микросхем в том числе лимитирована эффективными системами охлаждения. Микропроцессоры перегреваются, но в то же время требования миниатюризации не позволяют пока эффективно строить ни водяные, ни воздушные системы охлаждения. Требования по миниатюризации ограничивают решение этой проблемы. Начиналось все с этого, и было найдено решение этой проблемы. Но в тот момент у команды изобретателей еще не было доступа к инвесторам. И там уже были серьезные затраты, нужно было чистую комнату, 50-60 тысяч долларов в месяц. У изобретателей таких денег не было. И поэтому они в свое время начали смотреть, как этот принцип действия, на основе так называемого независимого испарительного контура, применять в других отраслях, в других индустриях.

 

JSON.TV: То есть им показалось, что решение, которое придумали для микросхем, можно и в других областях применять?

 

Чинарбек Отунчиев: Совершенно верно. И как оказалось, это решение прекрасно работает в таких направлениях, как авторадиаторы, термоодежда, охлаждение микросхем, активные теплообменники, отопление, радиаторы, теплые полы и т. д. В общем, очень много интересных точек применения.

 

JSON.TV: Я правильно понимаю, что в результате появилась такая разработка, как пластиковые двухконтурные радиаторы?

 

Чинарбек Отунчиев: Да, это одно из направлений. Почему оно появилось? Потому что двухконтурность нашего отопительного прибора обеспечивает возможность изготовления этих отопительных приборов из различных нестандартных материалов. То есть если брать системы центрального отопления, классика — это гидравлические удары, высокое давление в магистрали. Поэтому изначально отопительные приборы, радиаторы делались из прочных материалов, весили много, толстостенные, потому что они должны были обеспечивать.

 

JSON.TV: Потому что там высокое давление?

 

Чинарбек Отунчиев: Совершенно верно. Наши радиаторы гидравлически развязаны, то есть, если говорить простым языком, вода, которая в трубах идет, не затекает в радиатор, как у классических радиаторов. Она проходит в магистральной трубе сквозь него, а уже от трубы, внутри радиатора есть теплоагент, который превращается в пар и заполняет весь радиатор и излучает это тепло в помещение. Это если кратко излагать идею. Соответственно, давления никакого внутри радиатора нет, и это открывает нам возможности делать радиаторы из различных материалов. В частности, пластик, тонкая жесть, стекло и т. п.

 

JSON.TV: Не нужны будут тяжелые батареи, и мы получаем пластиковые батареи?

 

Чинарбек Отунчиев: Мы можем получать пластиковые радиаторы, у которых главное преимущество — они кардинально дешевле. По нашим расчетам, они значительно, в разы дешевле.

 

JSON.TV: Это из-за того, что материал другой?

 

Чинарбек Отунчиев: Его будет значительно меньше. Технология изготовления простая. Самое главное — это будет значительно дешевле. И плюс к этому по всем эксплуатационным характеристикам эти радиаторы превосходят существующие. Это совершенно разнообразный дизайн, к примеру. Возможность делать пластиковые радиаторы, это могут быть те же стены или полы, которые излучают тепло. То есть меняется концепция отопления.

 

JSON.TV: Получается, что теперь уже не будет чего-то выступающего в квартире.

 

Чинарбек Отунчиев: Совершенно верно. Самый лучший дизайн радиатора — это когда его вообще не видно, то есть его фактически в интерьере нет. Это мое мнение. Пластиковые радиаторы это позволяют делать. Но в то же время они позволяют сделать дизайнерские вещи, если кому-то это нужно. Допустим, из пластика можно изготовлять различные формы, изогнутые, различной конфигурации, а не прямоугольники, как мы привыкли.

 

JSON.TV: А сейчас это уже можно руками потрогать, погреться?

 

Чинарбек Отунчиев: Есть образцы, которые у нас работают на испытательных стендах. Мы сейчас их испытываем. У нас есть образцы в тонкой жести, в алюминии, есть образцы в пластике.

 

JSON.TV: Это уже запатентованная разработка?

 

Чинарбек Отунчиев: Да, у нас есть патент. Кроме этого, у нас сейчас поданы заявки на несколько других патентов. То есть мы сейчас развиваем интеллектуальную собственность компании. В ближайшее время мы уже подали заявки, должны получить дополнительные патенты на наши разработки.

 

JSON.TV: Что для вас самое сложное в этом процессе? Когда есть идея, как получить образец?

 

Чинарбек Отунчиев: Самое сложное, как и у всех стартапов, — это команда, сделать команду. Потому что для меня очевидно, что я нашел в лице своего партнера Владимира Босника такого замечательного изобретателя, человека, глубоко знающего теплофизику, применение, прикладную физику. И моя задача в том, чтобы дополнить этот стартап с точки зрения предпринимательской составляющей. Все стартапы рождают очень интересные идеи. Потом проблема: это или невозможно продать на рынке, или невозможно масштабировать. Моя задача заключалась именно в том, чтобы мы были с пересекающимися компетенциями, мы разговаривали на одном языке, но в то же время я мог сбалансировать команду с точки зрения предпринимательства, финансов, маркетинга и продвижения.

 

JSON.TV: Я правильно понимаю вашу мысль, когда речь идет о компании на начальном этапе, люди особенны тем, что у них несколько компетенций?

 

Чинарбек Отунчиев: Да, они должны быть с пересекающимися компетенциями. Изобретатели очень любят свои изобретения. И если не помогать им все-таки двигаться к потребителю в сторону рынка, они будут любить свои изобретения всю жизнь. Доводить до совершенства, придумывать новые. И в этом ловушка, в этом опасность. Поэтому должен быть баланс. У нас на первых порах основная проблема была в том, чтобы именно найти этот баланс. Но я считаю, что мы достаточно быстро его нашли, у нас сейчас очень сильная команда, в которую влились еще несколько человек. На мой взгляд, самое сложное позади, работы много, все идет по графику, как мы и запланировали.

 

JSON.TV: Чинарбек, я знаю, некоторое время назад вы обратили на себя внимание инвесторов и достаточно успешно прошли раунд инвестирования. Расскажите об этом, о тех инвестициях, которые вы получили.

 

Чинарбек Отунчиев: Инвестором в данный проект является фонд Genezis Capital, который заходил туда на ранней стадии, и два бизнес-ангела, которые инвестировали в этот проект, и более того, они присоединились к менеджерской команде. Они развивают, являются командой проекта. Эти два бизнес-ангела — это, в частности, мой партнер Михаил Локтаев и я, это и есть инвесторы, которые пришли в этот проект. Часть денег, которые мы инвестировали, освоена, а те финансы, которые еще предстоит освоить, в первую очередь пойдут сейчас на выпуск опытной серии нашего продукта.

 

JSON.TV: Радиаторы?

 

Чинарбек Отунчиев: Да, радиаторы. Мы согласовали нашу продукцию с рынком, с потребителем. Очень много проводили встреч с дистрибьюторами, с конечными потребителями, девелоперами, проектировщиками, архитекторами. Мы с ними согласовали и поняли, какой должен быть все-таки продукт на рынке. Во время встреч все очень позитивно и с энтузиазмом воспринимали наш продукт. Но я, основываясь на своем опыте, знаю, что, когда что-то придумываешь, все хлопают тебя по плечу, но, когда приходит время заплатить за это деньги, почему-то все эти доброжелатели исчезают или у них находятся причины этого не делать. Поэтому сейчас моя задача заключается в том, чтобы мы сейчас выпустили опытную установочную серию и продали ее нашим потенциальным клиентам, которые хотят купить. Но когда я увижу деньги на счету и что они рассчитались, я как инвестор пойму, что мы как стартап свою работу проделали, команда готова к приему следующего раунда инвестиций, масштабированию, выстраиванию уже большой компании.

 

JSON.TV: Я правильно понял, что сейчас ваша задача — это запустить производство, выпустить серию радиаторов?

 

Чинарбек Отунчиев: У нас несколько задач. Техническая сторона вопроса заключается в том, чтобы наладить серийное производство. У нас есть замечательные образцы, которые прекрасно выглядят, прекрасно работают. Вопрос в том, что мы должны доказать и рынку, и инвесторам, и самим себе, что мы можем производить это серийно. И сейчас мы как раз находимся в той стадии, когда готовится серийное производство.

 

JSON.TV: Кто потенциальный покупатель таких радиаторов?

 

Чинарбек Отунчиев: Ну, говоря в общем, это, конечно, конечный потребитель, те, кто непосредственно пользуется теплом. Однако мы не пытаемся сейчас выйти сами на конечных потребителей. После того как мы исследовали рынок, мы поняли, что, в принципе, основную роль на рынке играют дистрибьюторы, и поэтому мы пытаемся найти решение для дистрибьюторов, то есть сделать B2B-продукт. Следовательно, очень плотно работаем с дистрибьюторами и пытаемся сделать прибор, который удовлетворит в первую очередь именно бизнес-интересы этих дистрибьюторов и девелоперов.  

 

JSON.TV: Чинарбек, вот что интересно: в жизни каждого человека бывает такой момент, который можно назвать «ага-момент». Такое осознание, инсайд, разные слова можно использовать. Если посмотрите на свою предпринимательскую деятельность, вы можете вспомнить такое состояние, ощущение, когда этот «ага-момент» у вас был? Поделитесь?

 

Чинарбек Отунчиев: Ну конечно. У меня этот бизнес не первый. И, естественно, эти «ага-моменты» и являются определяющими то, что я вхожу в тот или иной бизнес. Но как это обычно происходит? Это просто наблюдение, в первую очередь за рынком, за потребителем. Очень часто ты сам очень сильно в чем-то нуждаешься и начинаешь искать решение. И часто бывает так, что удовлетворительных решений на рынке нет. К примеру — предыдущий бизнес. Я всегда был любителем кофе эспрессо. Давно еще я страдал тем, что, допустим, в Москве, в России очень трудно было найти место, где можно было выпить настоящий кофе эспрессо. Когда я 6 лет назад увидел, что развивается рынок капсульного кофе эспрессо, который дает возможность любому человеку нажатием кнопки приготовить себе экспертного уровня настоящий эспрессо, я понял, что это тренд, бум, который начался за рубежом, в Европе, он через 5-6 лет повторится у нас в России. Поэтому 6 лет назад я инвестировал средства в этот бизнес. И создал крупнейшую среди российских игроков компанию на капсульном рынке. И прошло 5-6 лет, действительно, это произошло, тренд начал увеличиваться. Рынок капсульного кофе в России растет на 40 % в год. Очень активно на рынок пришли крупнейшие глобальные игроки, он очень быстро растет. Соответственно, когда удалось в начале взять какую-то долю рынка 5-6 лет назад, мы растем вместе с рынком и становимся интересной компанией со всех точек зрения, в том числе слияние-поглощение, в том числе и для производителей кофе и т. д. Вот этот момент, который через себя обычно пропускаешь. Если бы я не любил так кофе эспрессо и не интересовался этим рынком, я, может быть, пропустил бы этот тренд, этот момент. Обычно так вот и происходит. То есть это стечение обстоятельств, информации, которую ты собираешь, собственных потребностей, ну и думать надо.

 

JSON.TV: Что такое сегодня «Эффективные тепловые системы»? Это только двухконтурные радиаторы или что-то еще?

 

Чинарбек Отунчиев: У нас идут параллельно разработки, которые находятся на разной стадии. Это радиаторы. Серьезная работа идет по теплым полам. Это очень важный сектор. Лично я сам лично считаю, что за теплыми полами, тепловыми панелями, фанкойлами, системами «потолок-пол» будущее. Поэтому мы активно прорабатываем также теплый пол. У нас безводная система отопления, мы можем делать очень дешевые теплые полы, которые можно использовать в многоэтажном строительстве. Допустим, водные теплые полы, их невозможно сейчас использовать законодательно в многоэтажном строительстве, это протечки, аварии. А электрические теплые полы получаются в 9-11 раз дороже. Кроме того, электрические сети не предназначены для таких нагрузок. Мы прорабатываем очень перспективное направление — продукты для рынка теплых полов. Кроме этого, мы, естественно, и по другим направлениям продолжаем работать, в частности, собираемся идти в сектор термоодежды, мы собираемся продолжить работу по охлаждению микросхем. Вся суть в чем? В том, что я должен сдерживать немного команду изобретателей, в первую очередь техническую команду, от того, что они могут сделать. Ну а самое главное — скорее дойти до рынка, чтобы сгенерировать выручку. Поэтому радиаторы не потому, что самое перспективное направление, а потому, что мы увидели, что здесь быстрее всего можно добежать до рынка. Как только мы сгенерируем выручку, в этот момент мы будем открыты для дальнейших инвестиций в компанию, и, соответственно, мы хотим продолжить развитие других продуктов.

 

JSON.TV: Чинарбек, как в прошлом физик, ныне успешный предприниматель, руководитель, поделитесь, что нас ждет в будущем? Если говорить об энергосберегающих технологиях.

 

Чинарбек Отунчиев: Мы будем вынуждены идти по этому тренду энергосбережения, вопрос очень непростой, особенно в нашей стране. Несмотря на то что этот мировой тренд набирает силу, он относительно молодой. Тем не менее у нас в России есть много препятствий, проблем на пути энергосбережения. Понятно, что идея заключается в следующем: или искать альтернативные источники электроэнергии и энергии в целом — солнечная, ветряная энергия, другие способы, энергия на основе биотоплива. Но мы должны понимать, что это произойдет очень нескоро. Все равно традиционные источники энергии в ближайшее время будут доминировать. И второй вопрос в том, как эффективнее использовать существующие источники энергии. Есть огромные резервы для того, чтобы просто более эффективно их использовать. Проблема заключается в том, что если мы переходим к отоплению, чем мы сейчас занимаемся, то на этом рынке очень много противоречий и конфликтов интересов. И без помощи государства, серьезного продвижения в направлении энергосбережения очень тяжело добиться. Допустим, бытует мнение, что у нас неправильная система центрального отопления, что весь мир перешел на местные котельные, которые обогревают отдельный дом или отдельный район. Но давно уже специалистами посчитано, что центральное отопление наиболее эффективно, с точки зрения экономики. Потому что представьте, что сделать раздельные котельные — это все инфраструктуры, топливо, множественная логистика, сервис. В то время как на ТЭЦ централизованно выработать тепловую энергию в виде горячей воды — это очень дешево. И понятно, что здесь это даже сопутствующий продукт. При выработке электричества получается по большому счету бесплатная теплая вода. Поэтому на самом деле центральное отопление наиболее эффективно и имеет преимущества. Проблема в том, что мы несем большие потери на распределительной системе. Когда от ТЭЦ тепловая энергия доставляется в дома. Вот там лежат все проблемы, именно там у нас большие потери. И непосредственно в самих домах потребления. Недостатки существующего радиаторного отопления приводят к тому, что дом отапливается неэффективно, не равномерно, несет большие теплопотери. Если вы в тепловизор посмотрите на наши здания, вы увидите, что над домом стоит достаточно высокий, в несколько сотен метров, тепловой столб, тепло выходит через форточки, через вентиляционные шахты.

 

JSON.TV: Отапливаем атмосферу?

 

Чинарбек Отунчиев: Да, да. И соответственно, несовершенство наших конечных приборов, которые на конечном этапе отдают нам это тепло. Здесь у нас есть большие возможности, но есть и противоречия между участниками рынка.

 

JSON.TV: Ваши радиаторы помогут решить проблему эффективного использования тепла в домах?

 

Чинарбек Отунчиев: Да, вот смотрите, идея у нас не новая, 140 лет назад был первый патент на то, чтобы использовать пар в качестве теплоносителя. У нас независимый испарительный контур, используется пар. Не водяной пар, конечно, а другого теплоагента, но это пар. Преимущества очевидны — одна тонна пара переносит тепла в тысячу раз больше, чем одна тонна воды. Это все равно, что у вас вместо 2G— 4G. И, соответственно, по цепочке, это все по большому счету меняет. Такая скорость передачи информации меняет весь мир, другие приборы, гаджеты, для них пишутся программы, и мир активно меняется. То же самое могло давно произойти при передаче тепловой энергии. Но проблема в том, что нет конечного прибора, который может эти преимущества пара реализовать в такое бытовое ощущение преимущества для конечного клиента. И в течение 20 лет никаких серьезных подвижек, коренных изобретений или каких-то новых конструкций радиаторов не происходило. Мы можем это сделать, и по цепочке это может изменить всю систему отопления, сделать ее гораздо более эффективной. Наша миссия в радиаторном проекте заключается в том, чтобы поднять мощность, сделать отопление эффективным. Нам кажется, что мы можем серьезно изменить мир в таком традиционном консервативном секторе, как отопление.

 

JSON.TV: Вы замечательный человек! Я от всей души благодарю вас за время, уделенное нам, и желаю успехов вашему проекту. Действительно, продукт революционный. Наверное, в скором будущем он изменит то, как мы живем, внешний облик нашего жилья, наших домов, наших квартир. Спасибо огромное!

 

Чинарбек Отунчиев: Спасибо вам!

 

JSON.TV: Если у вас идея, дальше вам потребуются люди с разными компетенциями. И главное, чтобы в этой команде были и те, кто вам поможет как можно быстрее добежать до рынка. Я от всей души желаю вам успешной реализации ваших идей. До новых встреч!


АСИ. 100 шагов к благоприятному инвестклимату 2016. Какой должна быть благоприятная регуляторная среда для высокотехнологичных компаний в России?
АСИ. 100 шагов к благоприятному инвестклимату 2016. Александр Шохин, РСПП: Стабильность фискальной нагрузки выходит в приоритет по важности для бизнеса
АСИ. 100 шагов к благоприятному инвестклимату 2016. Алексей Репик, «Деловая Россия»: от измерения общей температуры деловой активности рейтинга Doing Business, мы уже должны переходить к измерению социальных аспектов привлекательности регионов
АСИ. 100 шагов к благоприятному инвестклимату 2016. Андрей Никитин, АСИ: текущие достижения Национальной предпринимательской инициативы
Андрей Ионин, СВОП: Наш конек – умение решать нестандартные задачи, в очень сложных условиях и в кратчайшие сроки
Церемония открытия Форума «Открытые инновации 2016» в технопарке «Сколково». Аркадий Дворкович: мы создаем здесь будущее
Открытые инновации 2016. Сессия «Космические сервисы: новые горизонты». В обществе наблюдается здоровый всплеск интереса к Космосу. Его нужно использовать
Открытые Инновации 2016: технологический предприниматель - главный герой инновационной экономики