×

1 Декабря 2014 11:41
3861
0

Свои основные задачи на посту руководителя дирекции Интернет-вещания Илья Булавинов видит в поддержке эфирного вещания Первого канала, в реализации эфирного контента через «video on demand» и во взаимодействии с молодежной аудиторией. Об этом он заявил в эксклюзивном интервью для JSON.TV. По словам Булавинова, аудитория сайта Первого канала за год составляет 97 млн. уникальных пользователей против 30 млн., смотрящих потоковое видео на stream.1tv.ru. «Это нормальное соотношение, потому что одна из главных мотиваций – хочу смотреть то, что хочу, и тогда, когда хочу».

 

Эксклюзивный контент Первого канала в интернете ограничивается «гарниром» – это нарезки, ситуация вокруг съемок, интервью с режиссерами и актерами накануне громких премьер. Дирекция экспериментирует с «пост-продакшн», предлагая короткие «хайлайты» длинных эфирных программ.

 

В начале сентября 2014 г. на Первом канале прошёл телемарафон, посвященный старту сезона – презентовались программы и фильмы. Параллельно дирекция работала с Интернет-аудиторией, прежде всего, в соцсетях. При аудиторном сравнении выяснилось, что более 70% ТВ-аудитории - люди старше 40 лет, а в Интернете более 70% аудитории – моложе 40 лет. Мобильное приложение к программе «Голос» предлагало зрителям угадывать, кто из участников пройдет дальше и, неожиданно для самих организаторов, получило почти 2 млн. скачиваний. Однако на дальнейшее развитие мобильных приложений на Первом смотрят осторожно, поскольку ещё не найдена модель монетизации аудитории.

 

«Я не очень верю в модель платного телевидения в России, - сказал Илья Булавинов, - но верю в рекламную модель. Посмотреть один или несколько прероллов пользователь готов, а платить деньги – не очень». Он отметил также, что увеличение числа рекламных роликов в видеоконтенте не ведет к снижению числа просмотров.

В полной видеоверсии интервью Илья Булавинов отвечает также на вопросы о пиратстве, о партнерстве с социальными сетями, о модели Netflix и её применимости к российскому рынку.

 

 

Справка JSON.TV

Булавинов Илья Владимирович

Родился 27 февраля 1973 года в Москве. Обучался в Военном Краснознаменном институте Министерства обороны, с 3-го курса перевёлся на факультет журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова, который и окончил в 1996 году.

С 1993 по 2013 г. работал в ИД "Коммерсантъ" корреспондентом, начальником отдела политики, заместителем главного редактора газеты "Коммерсантъ", заместителем шеф-редактора ИД "Коммерсантъ", главным редактором сайта kommersant.ru. В 2013-14 был главным редактором РИА Новости. С 2014 г. -  руководитель дирекции Интернет-вещания Первого канала.

 

Полная расшифровка интервью:

 

JSON TV: Это JSON TV. Всех приветствую. Меня зовут Сергей Корзун. Сегодня наша съемочная группа в гостях у Ильи Булавинова. Здравствуйте, Илья!

 

Илья Булавинов: Здравствуйте, Сергей.

 

JSON TV: Илья Булавинов с 2014-го года – руководитель Дирекции интернет-вещания «Первого канала». Все правильно по должности?

 

Илья Булавинов: Совершенно верно.

 

JSONTV: Когда вы вступили в нее?

 

Илья Булавинов: В мае 2014-го года.

 

JSONTV: Похоже, уже почти полгода или чуть меньше. «Сто дней» уже прошло, поэтому о некоторых промежуточных результатах говорить можно. Сначала кое-какие справочные данные о вас. Обновим информацию, что есть в интернете и других справочных источниках.

 

Родились вы 27-го февраля 1973-го года в городе Москве.

 

Обучались в Военном краснознаменном институте Министерства обороны, но окончили Журфак МГУ. Был такой факт в вашей биографии.

 

Илья Булавинов: Я ушел из военного института после 3-го курса и перешел на Журфак МГУ. Окончил его в 1996-м году.

 

JSONTV: С 1993-го, еще студентом, начали свою деятельность в Издательском доме «КоммерсантЪ», где проработали практически до последнего времени. С перерывами или без перерывов?

 

Илья Булавинов: Я даже «нелегально», еще будучи курсантом (еще не уволившись из армии), работал в «Коммерсанте». В апреле 1993-го года я туда пришел «одной ногой». Потом уволился из армии и стал работать постоянно. До апреля 2012-го года.

 

JSON TV: Вы были там одно время руководителем блока деловой информации, потом замом шеф-редактора Издательского дома.

 

Илья Булавинов: Я там кем только не был!

 

JSONTV: Деловая информация – это ваша специализация как журналиста в Издательском доме?

 

Илья Булавинов: Нет. Я работал в отделе политики. Изначально я отвечал за работу с силовыми структурами. Потом быстро рос как талантливый молодой журналист по карьерной лестнице. Стал руководителем отдела политики, потом заместителем главного редактора.

 

Когда грянул кризис 2008-го года, нас покинул человек, который занимал пост заместителя главного редактора по деловому блоку. Андрей Васильев попросил меня возглавить это направление. Собственно, я его возглавил. Несколько лет мы боролись с кризисными явлениями в российской экономике, а потом я стал заместителем шеф-редактора.

 

В мои задачи входила интеграция редакции Издательского дома в классическом понимании редакции газеты и журнала с появившейся редакцией радиостанции «Коммерсантъ FM», с появившейся редакцией «Коммерсантъ TV» (телеканала) и с сайтом. До того времени сайт существовал отдельно – сам по себе. Он был зеркалом печатного издания.

 

Задача была – вдохнуть в него жизнь, чтобы все редакции начали работать друг на друга.

 

Мы называли это словом синергия: чтобы компетенцию газетных журналистов использовать на радио, на сайте, на телевидении. Фактически такая объединенная редакция.

 

JSONTV: Одно время вы были и главным редактором сайта kommersant.ru.

 

Илья Булавинов: Да.

 

JSONTV: Это в конце, а я пытаюсь определить вашу точку входа в ИКТ-бизнес (IT-бизнес). Наверное, это она?

 

Илья Булавинов: Не совсем.

 

JSONTV: До этого компьютерами не торговали, насколько я понимаю!

 

Илья Булавинов: Точкой входа было предложение Демьяна стать заместителем шеф-редактора по всем вопросам – по синергии. Скорее, это. Конечно, интернет был очень важным направлением. Нужно было насыщать его контентом и развивать. Собственно, это было точкой входа. Я недолго занимал формальную должность главного редактора, но и до этого мы работали в тесном взаимодействии со всеми редакциями. В первую очередь, с редакцией сайта. Это было точкой входа.

 

JSON TV: До нынешней должности руководителя Дирекции интернет-вещания «Первого канала» был еще короткий заскок на «РИА Новости».

 

Илья Булавинов: Почти год.

 

JSONTV: В чем причина перехода на «Первый канал»?

 

Илья Булавинов: Предложение было насколько неожиданным, настолько и интересным. Это возможность поработать на стыке разных технологий, разных контентов и с очень разной аудиторией. Аудитория «Первого канала» – это и люди, которые смотрят программу «Давай поженимся», и люди, которые смотрят КВН, и люди, которые смотрят Познера, и люди, которые смотрят новости.

 

До этого я работал в новостной журналистике. Неважно, в газете или на сайте. Возможность попробовать открыть для себя и для канала новые горизонты, попробовать новые форматы – мне показалось, что такие предложения бывают раз в жизни, и отказываться было бы просто глупо.

 

JSONTV: Насколько я понимаю, это ваше первое большое интервью в данной должности. До этого были информационные заметки. Но ваши слова журналисты отметили. Вы говорили в свое время, что перед вами «поставлены глобальные задачи, связанные как с развитием сайта 1tv.ru, так и с внедрением новых форм взаимодействия с аудиторией, а также стратегия канала в интернете». Определились за это время, чем конкретно будете заниматься, и что требует вашего участия в первую очередь?

 

Илья Булавинов: В первую очередь, требует всё! Я вижу для себя три основные задачи. Сейчас перечислю их не по значимости, а в произвольном порядке.

 

Промотирование эфира. В интернет-среде мы должны промотировать эфирные продукты «Первого канала», чтобы люди, узнав о чем-то, заинтересовавшись чем-то, шли смотреть телевизор. Это важная задача, потому что главный бизнес «Первого канала» – это эфирное вещание. Если говорить цинично, то деньги он зарабатывает, прежде всего, там.

 

JSONTV: Данные на апрель 2014-го года. Ежедневно ресурс посещали в среднем 335 тысяч пользователей (я чуть округляю). Охват самого канала – 22 миллиона 800 тысяч человек.

 

Илья Булавинов: Да. Есть люди, которые по разным причинам не смотрят телевизор – у них его нет, у них нет времени на это – но есть контент, который они хотят потреблять. Это другая задача. Дирекция интернет-вещания отвечает за вещание прямого эфира «Первого канала» в интернете. «Первый канал» показывает в прямом эфире всё, что не запрещено правообладателем. Практически это только зарубежное кино, которое идет поздно ночью.

 

JSONTV: Это то, что запрещено, потому что здесь отдельный вопрос об авторских правах?

 

Илья Булавинов: Да. Правообладатель продает фильм в эфир «Первого канала», но запрещает показывать его в интернете. Всё остальное «Первый канал» в прямом эфире показывает круглосуточно. Бывает еще ограничение – так называемая геоблокировка (только на территории России). Но это небольшой процент от эфирного контента «Первого канала», поэтому все, что идет в эфире «Первого канала», с утра до вечера можно смотреть на сайте stream.1tv.ru.

 

JSONTV: Давайте к задачам вернемся и завершим, а потом пойдем дальше.

 

Илья Булавинов: А это и есть одна из задач! Вещание, конечно, несопоставимое…

 

JSONTV: Промотирование вещания – это второй пункт.

 

Илья Булавинов: Это вторая задача. Конечно, несопоставимые цифры. У нас сейчас где-то за 200 тысяч смотрят прямой эфир «Первого канала» на сайте, и миллионы смотрят в телевизоре.

 

Следующая задача – это реализация эфирного контента «Первого канала» не в прямом эфире, а в режиме так называемого video on demand.

 

80% того, что показывается в эфире, за исключением фильмов (в том числе отечественных сериалов)… Все программы, которые идут в эфире (80%), за редким исключением лицензионных форматов, где правообладатель также запрещает выкладывать в интернет, можно смотреть на сайте «Первого канала».

 

JSONTV: Каково соотношение зрителей в stream и on demand потом?

 

Илья Булавинов: За год, если взять 14-е ноября 2013-го года и сегодняшнее 13-е ноября, у нас 97 миллионов уникальных пользователей ходило на сайт 1tv.ru за video on demand, а 30 миллионов ходило на сайт stream.1tv.ru (это прямой эфир). Это нормальное соотношение, потому что люди все больше привыкают смотреть видео в интернете.

 

Как показывают все фокус-группы, одна из главных мотиваций – «я хочу смотреть то, что хочу, и тогда, когда хочу». Он не привязан к конкретному времени. Ему не надо в семь часов или в девять часов быть дома, чтобы посмотреть любимую программу. Он хочет поужинать, уложить ребенка спать, а после этого посмотреть свою любимую программу. Возможность это сделать мы ему и предоставляем.

 

JSONTV: Есть ли какие-нибудь программы, которые создаются специально для интернет-вещания, какой-то эксклюзивный контент?

 

Илья Булавинов: Эксклюзивный контент есть, но это не программы. Это, скорее, «гарнир»: закадровые съемки, специальные репортажи и нарезки из эфирных программ. Опыт показывает, что эфирный продукт все-таки привлекает наибольшее внимание и у интернет-аудитории тоже.

 

Для фанатов шоу «Голос» мы делаем закадровые репортажи, интервью с участниками и наставниками, специальные highlight, чтобы человек мог увидеть то, чего никогда не увидит в эфире. Это интервью с режиссерами, актерами накануне громких телевизионных премьер.

 

Сейчас мы много экспериментируем с пост-продакшн, с «переупаковкой» телевизионного контента. Что я имею в виду. Есть часовая программа. Люди идут ее смотреть, но мы видим, что время, которое в среднем человек проводит на сайте – от 2 до 4 минут. Это означает, что далеко не у всех есть время смотреть полную программу. Мы предлагаем ему лучшие моменты – highlight, о которых я говорил.

 

Мы будем экспериментировать с нашим плеером: будем делать разметку этих программ, чтобы пользователь мог переключиться на заинтересовавшие его моменты. Это мы будем делать. У нас нет задачи (и это невозможно) час удерживать основную массу пользователей, которые пришли на эту программу. Опыт показывает, что три, четыре минуты – это и есть среднее время просмотра видео в интернете.

 

JSONTV: Опыт «Дома-2» вас не вдохновляет? Там канал отдельно, а сайт не просто поддерживает, а тоже отдельно и с очень приличными цифрами. Например, ресурс канала tnt-online.ru: ежедневная аудитория – 286 тысяч, а dom2.ru – 231 тысяча. Вполне сопоставимые цифры. Возможен свой бизнес. Вы будете пробовать эту модель с программой «Голос», в частности?

 

Илья Булавинов: Сейчас мы переходим к последней по порядку, но не по значимости задаче. Конечно, одной из наших главных задач является взаимодействие с молодежной аудиторией. Ни для кого не секрет, что аудитория «Первого канала» не молода. Это не молодежный канал. Основной зритель – это не человек до 25 лет. Хотя есть программы и для этой аудитории. «Вечерний Ургант» – это вполне себе передача не только для домохозяек, скажем так.

 

Нашей задачей является вовлечение молодежной аудитории в орбиту «Первого канала» (не обязательно в эфир – в орбиту «Первого канала») и интерактивное взаимодействие с ней. К «Дому-2» вернемся, а сейчас я расскажу про два интересных опыта, которые мы сделали за это время.

 

JSONTV: Это просто аналогия. Я не прошу вас рассказывать о «Доме-2», но его пример – это явление.

 

Илья Булавинов: В начале сентября «Первый канал» в эфире проводил телемарафон, посвященный старту сезона. С десяти утра до девяти вечера в эфире презентовались программы и фильмы, которые будут в новом сезоне выходить на «Первом канале».

 

Параллельно мы очень активно работали с интернет-аудиторией (прежде всего, в соцсетях) и выводили на экран твиты с впечатлениями, вопросами, которыми интернет-аудитория обменивалась друг с другом и с «Первым каналом».

 

Мы увидели очень интересную вещь. Если взять возрастные характеристики аудитории, то более 70% телевизионной аудитории – это были люди старше 40 лет, а более 70% аудитории, которая приходила на сайт в интернете во время этого марафона, это были люди младше 40 лет.

 

Когда мы начали выводить твиты на экран, очень резко изменилась тональность этих постов.

 

Сначала, когда мы анонсировали, что будем это делать, было много всякого спама и ругательств, чего мы и ожидали. Естественно, мы это модерировали. Мы не всё выводили, но картину в целом видели.

 

Но после того как люди стали на экране телевизора видеть, что мы реальные посты выводим (и не только с восторгами «ах, очень жду такую-то премьеру»), тональность резко изменилась. Всякие гадости свелись практически к минимуму. Наоборот, пошла очень позитивная реакция!

 

Мы читаем твиты, которые выводятся на экран, и в какой-то момент они все стали хвалебными или, по крайней мере, предельно лояльными. Мне генеральный директор Константин Львович Эрнст говорит: «Зачем вы отбираете только елей? Давайте чтобы это реальное отражение того, что пишут». И нам стало трудно находить какие-то ругательные посты, чтобы разбавить ими хвалебные. Было: «А почему в «Голосе» слишком много песен на иностранном языке». Что-то такое.

 

Мы увидели очень хорошую и радостную для нас реакцию людей, которые не составляют основу эфирной аудитории «Первого канала».

 

Второй крупный опыт по взаимодействию с интернет-аудиторией – это запуск мобильного приложения «Голос». Оно, собственно, является приложением одного проекта. Это игровое приложение. Зрителям предлагается угадывать, кто из участников пройдет дальше.

 

JSONTV: Тотализатор.

 

Илья Булавинов: Да, это, скорее, тотализатор. Пользователи могут набирать свою команду. Чем дальше прошли участники, которых они включили в свою команду, тем больше очков они получают. Никаких денежных призов (миллионов рублей) и поездок в Лос-Анджелес мы не обещали. Победители промежуточных этапов у нас всего лишь приглашаются на съемки «Голоса», а победителю игры в мобильном приложении будет вручена статуэтка, аналогичная той, что вручается победителю основного шоу «Голос».

 

Это дало поразительные результаты. Сейчас почти два миллиона скачиваний этого приложения. Честно скажу, я совершенно не ожидал  и не предполагал, что это будет так много. Тем более что сама игра довольно сложная. Это впервые в России такое запустилось применительно к конкретному проекту. Несмотря на то, что «Голос» является самым рейтинговым проектом на российском телевидении, у меня были опасения… Не то чтобы опасения. Скажем так, мои оценки были гораздо более консервативные, чем то, что мы получили на выходе.

 

Конечно же, это приложение было очень популярно среди детей. Я кого ни встречу, кто смотрит «Голос» и у кого есть дети, мне говорят: «Нет, сами-то мы не играем, но вот ребенок у меня сидит, не отрываясь!».

 

Во время эфира мы выводим плашки с результатами голосования в мобильном приложении. Это такой интерактив-интерактив получается.

 

JSONTV: Он поддерживается телевидением?

 

Илья Булавинов: Конечно. Ведущий анонсирует в начале, в конце: «Скачивайте приложение «Голос». Играйте, и вы можете стать победителем». После каждого выступления результаты прогнозов зрителей выводятся на экран. Как правило, они совпадают и с мнением наставников, но иногда нет.

 

Синергия эфира и новых мультимедийных возможностей – это то, куда всё и будет двигаться, как я считаю. Сейчас другие каналы также экспериментируют не просто с приложением канала, где выкладывается контент (это понятно), а именно с таким постоянным взаимодействием, когда зрителю дается какая-то мотивация, какие-то элементы игры.

 

Возвращаюсь к тому, с чего мы начали. Это одна из наших задач – вовлекать в процессы, связанные с эфирным продуктом, молодежь и детей, чтобы получать эту аудиторию для канала.

 

JSONTV: Тогда о бизнесе на том же самом примере. Это возможно монетизировать каким-то образом?

 

Илья Булавинов: Да, это монетизируется. У нас там есть реклама. У нас сначала не совсем получилось это сделать, потому что люди (я имею в виду рекламодателей) не понимали, что это такое. Честно говоря, мы не очень им могли дать внятные прогнозы по числу скачиваний, по числу переходов. Это, естественно, блокировало процесс.

 

В итоге пришел один из рекламодателей эфирного «Голоса»: журнал «Антенна-телесемь». Несколько недель назад он поставил свою рекламу в мобильное приложение. При этом они являются и спонсорами эфира, и на сайте у них размещена реклама и даже отдельная страница с анонсами их материалов об участниках шоу «Голос». Пользователь заходит и видит материал про какого-то участника, который ему интересен, и уходит на сайт wday.ru. В итоге, когда они встали в приложение, то получили несравнимо большее число переходов на сайт из приложения, чем они имеют с раздела «Голос».

 

JSONTV: Основной тренд, что интернет тоже может понемножку начинать кормить. «Поддерживать штаны», если в простом смысле.

 

Илья Булавинов: Мы видим, что рекламный рынок в целом не растет в последнее время, а рынок интернет рекламы растет. Причем, что особенно для нас приятно, растет рынок видео-рекламы, в первую очередь. Видео-реклама – это наш основной источник выручки (на сайте, я имею в виду).

 

Это создает небольшую проблему. Крупные рекламодатели, зная, что можно давать рекламу в наш видео-контент, крайне неохотно дают баннерную рекламу. Та для них гораздо интереснее.

 

JSONTV: Интернет в основном за счет баннерной кормится.

 

Илья Булавинов: Это где как.

 

JSONTV: А у вас?

 

Илья Булавинов: Нет-нет, у нас – за счет видео. У нас основная выручка, конечно, за счет видео-рекламы. Я говорю про то, что у нас баннерная часть страдает из-за этого. Если уж рекламодатель приходит, он идет в видео. В этой ситуации баннер для него – это что-то такое ненужное, мусор какой-то.

 

JSONTV: Можно ли предположить, что в какое-то время интернет-сайт будет существовать отдельно от телеканала и развивать свое вплоть до видеопроизводства? Многие говорят об успешном опыте американской компании Netflix, которая уже снимает собственные сериалы. Развитие идет в эту сторону или нет?

 

Илья Булавинов: Нет. Я думаю, так пока вопрос точно не стоит. Имея такую материнскую, если ее так можно назвать, компанию, как «Первый канал» с таким мощнейшим эфирным продуктом, просто неэффективно и на данном этапе не очень разумно вкладывать серьезные ресурсы в собственное производство для интернета, для сайта. Пока вопрос так не стоит.

 

JSONTV: Какая доля доходов идет от интернета, от сайта в общих доходах канала?

 

Илья Булавинов: Мы можем раскрыть небольшой секрет. Конечно, эта доля несопоставима с тем, какую выручку приносит эфир «Первого канала».  

 

JSONTV: Это доли процента, процент или десять процентов?

 

Илья Булавинов: Это не очень значимая сумма.

 

JSONTV: Скорее, доля процента. Кто ваши конкуренты в этой области. Это сайты других крупных федеральных каналов или какие-то отдельные?

 

Илья Булавинов: Я сейчас хочу сказать одну важную вещь. Не нужно мериться сайтами на самом деле. Мы продаем видео-контент. Необязательно его продавать на сайте «Первого канала». Уже понятно, что пользователи хотят смотреть интересный им контент там, где это удобно. Одним удобно в YouTube, другим удобно во «ВКонтакте» или другой социальной сети. Третьим комфортно зайти на сайт.

 

Okay. Я считаю, мы должны удовлетворить спрос пользователя тем, что дадим ему интересный контент там, где удобно. Совершенно необязательно для этого идти на сайт.

 

Не открою Америки, что проблема – это пиратство. У нас в месяц сотни миллионов просмотров контента «Первого канала», размещенного пиратами в их плеерах, с чего «Первый канал» не получает ничего.

 

При этом политика «Первого канала», чему я очень рад, поскольку сам противник всяческих запретов, очень простая. Пожалуйста, берите наш плеер (у нас открытый код), ставьте на любые свои ресурсы и смотрите. «Первый канал» получит с этого свои деньги за открутку 20-тисекундного рекламного pre-roll. Ради Бога, обвешивайте чем хотите, зарабатывайте на своем сайте баннерами, «Яндекс-Директ» и чем угодно, но видео, пожалуйста, покажите в нашем плеере, чтобы это было выгодно и нам, и вам.

 

Мы сейчас ведем переговоры с различными площадками, чтобы совместно монетизировать видео-контент «Первого канала».

 

JSONTV: Это будет что-то типа Videomore? Это один из самых известных примеров, который был создан вашим конкурентом – каналом «СТС».

 

Илья Булавинов: Нет, это будет партнерство с различными площадками.

 

JSONTV: С уже существующими агрегаторами видео?

 

Илья Булавинов: Ну, давайте называть «ВКонтакте» в том числе и агрегатором видео. Безусловно, он таковым является. Это крупнейшая социальная сеть и вообще интернет-площадка в России. Речь идет о партнерстве с социальными сетями. Мы предоставляем контент, они его продвигают. Мы совместно боремся с пиратскими копиями и делим доходы.

 

JSONTV: А партнеров для развития этого бизнеса (не партнеров, которые размещают видео, а вообще партнеров) будете привлекать? Планируете развивать этот бизнес отдельно, или он будет существовать целиком в рамках «Первого канала»?

 

Илья Булавинов: Что имеется в виду.

 

JSONTV: Трансляция того же контента в какой-то отдельной стране с зарубежными партнерами. Или выйти на IPO в итоге и взять денег, поднять ресурсы какие-нибудь на развитие.

 

Илья Булавинов: Нет, подождите. Это Дирекция ООО «Первый канал». Какое IPO! Нет-нет-нет.

 

JSONTV: Как отдельный бизнес для развития интернет не видится? Как подразделение «Первого канала» видится, а как отдельный бизнес не видится.  

 

Илья Булавинов: Конечно. Мы даже не дочерняя компания. Мы всего лишь Дирекция «Первого канала». Наша задача сейчас – распространить контент «Первого канала» так, чтобы это было выгодно «Первому каналу». Полностью решить проблему пиратства, наверное, не удастся, но значительно увеличить монетизацию нашего контента возможно. Сделать легальный контент «Первого канала» доступным на основных площадках, где люди смотрят видео.

 

Да, иногда действуя жестко по отношению к пиратам… Кстати говоря, по-моему, на этой неделе было решение суда. Мы закрыли порядка десяти ссылок «Белых ночей почтальона Тряпицына». Безусловно, мы будем продолжать эту работу. С теми, кто не захочет с нами взаимовыгодно сотрудничать, мы будем бороться средствами, которые дает законодательство.

 

JSONTV: О правах на продукцию мы уже упомянули в самом начале. Давайте более подробно. Вы не имеете права показывать в интернете закупленные для эфира видео-картины и видео-сериалы, правильно я понимаю?

 

Илья Булавинов: Какие-то – имеем, какие-то – не имеем. Как правило, нет. 

 

JSONTV: Это зависит от лицензии?

 

Илья Булавинов: Да.

 

JSONTV: Сами предоставляете право распространять по интернету неограниченному числу зрителей по всему миру оригинальную продукцию «Первого канала»?

 

Илья Булавинов: Разумеется. Я же говорю, что видео, которое выложено на сайте в нашем плеере, любой пользователь может взять и поставить на свой сайт или на другой.

 

JSONTV: И пользователь, и организация – независимо ни от чего, где бы она ни находилась (в любом конце мира)?

 

Илья Булавинов: Да ради Бога. Главное, чтобы мы получали за это деньги. Мы будем их получать, если это делается в нашем плеере. Я могу, кстати, сказать по основным нашим проектам: от 20% до 40% просмотров видео приходится на внешние источники. То есть его смотрят не на сайте, а в нашем плеере на других сайтах.  

 

Это «Вконтакте», фанатские сайты. Например, программы «Пусть говорят» или «Модный приговор». Там сами пользователи размещают наше видео, поддерживают какую-то активность вокруг этого, общаются с фанатами этих программ и так далее. Но нам-то главное, что они смотрят видео в нашем плеере. От 20% до 40% приходится как раз на то, о чем мы сейчас говорим – на просмотры на других сайтах, в социальных сетях. Ради Бога!

 

JSONTV: Как на «Первом канале» и вы, в первую очередь, оцениваете перспективы мультискриновых решений, которые в интернете уже использовались «Первым каналом». Было отдельное приложение для Олимпиады. Это еще до вашего прихода, насколько я понимаю.

 

Илья Булавинов: Да, я как раз в РИА работал в это время. Это называлось «второй экран». Была история с предоставлением дополнительного контента, который пользователь приложения «Первого канала» мог получать параллельно просмотру самого спортивного события. Я считаю, что приложение «Голос», о котором мы говорили, это как раз и есть движение в том направлении.

 

Это сейчас очень модная тема. Я вообще человек довольно консервативный и осторожный. Это, безусловно, будет развиваться, просто сейчас рынок нащупывает эффективность этого механизма. Пока оно модное, в первую очередь. Пока оно позволяет вовлечь людей в орбиту программы, фильма, канала.

 

Но эти штуки недешевы. Надо понимать перспективы монетизации этой истории. Надо нащупать правильные ходы, которые работают. Но то, что это будет развиваться в этом направлении – безусловно. Если говорить о развитии вообще мобильного сегмента, то он растет. Это очень интересно. У нас в среднем за год 23% заходов на сайт с мобильных устройств, но если посмотреть за последние месяцы, их 28%. То же самое: за год у нас где-то 12% заходов с мобильных устройств на стриминговый сайт (если взять последние месяцы, то это 16%).

 

JSONTV: С чем это связываете? Просто количество мобильных устройств увеличивается?

 

Илья Булавинов: Конечно. Это удобно. Уже необязательно смотреть телевизор. Ты берешь iPad и смотришь все это на маленьком телевизоре. Это все будет расти. Рынок мобильных приложений, конечно же, будет расти. Сейчас сложность, связанная с тем, что нет корректных панелей. Если мы говорим о приложениях, а не о заходах в веб с мобильных устройств, то на данный момент нет корректных панелей, которые позволяли бы корректно делать срезы аудитории, которая смотрит, к примеру, видео в мобильном приложении.

 

Это сдерживает рост рекламы в мобильных приложениях, потому что любому отделу маркетинга нужны срезы. Ему нужна конкретная аудитория: не только количественная, но они должны понимать ее качество. Я думаю, эта проблема решится в ближайшие год-два. Нас ждет рост этого сегмента рынка и развитие историй со вторым экраном, с мультиэкраном (это как угодно можно называть).

 

Это будет. В этом направлении будут двигаться все. И мы будем двигаться в этом направлении, экспериментировать. «Голос» – это был экспериментальный формат для первого раза, но мы планируем и основное приложение «Первого канала» перезапустить. Опять же, с прицелом на его монетизацию.

 

JSONTV: Софт откуда берете? Это какой-то специальный софт для видеотрансляции?

 

Илья Булавинов: По-разному. Что-то – это свои разработки. Плеер – это наша разработка (наши коллеги делали).  

 

JSONTV: Ограничения на иностранные разработки вас как-то коснутся или уже?

 

Илья Булавинов: Никто про это ничего не говорил.

 

JSONTV: Каких прорывных решений ждете в технологиях? Может быть, чего-то не хватает, чтобы наладить работу. Или просто скорости и широкополосности вещания – 4G, а впоследствии 5G.

 

Илья Булавинов: Кстати говоря, да – это один из факторов роста доли мобильных устройств. LTE прекрасно позволяет даже без wi-fi просматривать видео-контент. Про технологии можно говорить или очень долго, или совсем коротко. Меня больше волнует то, о чем я перед этим говорил: создание инструментов, которые позволяли бы эффективно монетизировать видео-контент мобильных приложений, например, или мобильных устройств.

 

JSONTV: Элементарный обсчет аудитории со статистической точки зрения?

 

Илья Булавинов: Да.

 

JSON TV: Главные барьеры, сдерживающие развитие.

 

Илья Булавинов: В первую очередь, пиратство. Если бы эта проблема была хотя бы минимизирована… Объемы просмотра пиратского контента «Первого канала» несопоставимы с объемом просмотра легального контента «Первого канала».

 

JSONTV: Вы их оцениваете выше, чем просмотры легального контента?

 

Илья Булавинов: Да. Намного! Это даже не мы оцениваем. У нас есть партнеры, которые по нашему заказу делали исследования. Сейчас они как раз занимаются для нас зачисткой пиратского контента по нескольким проектам. Он в разы превышает объемы просмотра легального контента. Это очень большая проблема.

 

JSONTV: Действия законодателей по введению дополнительных сборов или налогов на пиратство, которые пойдут в российское акционерное общество, вам поможет каким-то образом?

 

Илья Булавинов: Пока мы видим, что меры, которые были приняты, дали определенные инструменты для борьбы с этим, но большого эффекта для производителей или для легальных распространителей этого контента, к сожалению, не видно.

 

Компания AMEDIA вкладывает существенные ресурсы в покупку качественного контента в виде зарубежных сериалов и пытается продавать их пользователям, но мы видим, что весь интернет забит пиратским контентом, который AMEDIA покупает за свои деньги.

 

Честно скажу, я не очень верю в России в модель платного интернет-телевидения, но верю в рекламную модель. Все исследования показывают, что посмотреть один или даже несколько pre-roll перед просмотром фильма пользователь готов, а вот заплатить, пусть даже небольшие деньги, не очень готов.

 

В рекламную модель я верю, поэтому и говорю – пожалуйста, мы отдаем наш плеер, берите и ставьте. Мы там будем прокручивать рекламу. Пользователь этого не боится. Наши эксперименты показывают, что увеличение количества рекламных роликов в видео-контенте в интернете не ведет к снижению числа просмотров. Готовы потерпеть и посмотреть.

 

JSONTV: Есть ли где-нибудь в мире условный образец для вас, с которого можно если не копировать, то ориентироваться?

 

Илья Булавинов: О, нет! Вы знаете, это настолько уникальный канал, и у нас страна настолько уникальная! Можно смотреть на какие-то отдельные решения, которые применяют те или иные наши коллеги или необязательно коллеги. Страна у нас особенная. Пользователь у нас совсем не такой, как, я не знаю, в Америке, где он привык платить за все и всегда.

 

Возвращаясь к моему прежнему опыту работы в «Коммерсанте». Огромные средства собирают бывшие газеты в интернете в Англии и США, и очень тяжело раскачивается российский пользователь, чтобы заплатить за новостной контент на сайте.

 

JSONTV: Россия еще не созрела для этого?

 

Илья Булавинов: Я не знаю, зреет она до этого или нет, но, мне кажется… Слушайте, у нас другая проблема! У нас вообще люди возмущены тем, что реклама-то есть в телевизоре. В интернете все-таки аудитория немножко другая. Она уже привыкла к этому, как я говорил. «Зачем вы показываете нам рекламу в телевизоре!». У людей еще вот такие… Мало того, что они не платят за это, они еще недовольны, что им рекламу показывают.  

 

JSONTV: «Первому каналу» и другим эфирным каналам будет легче – пролоббирован и принят закон о запрещении рекламы на кабельных каналах. Как смотрите на перспективы?

 

Илья Булавинов: А я за интернет отвечаю. Я к эфиру отношения почти не имею, кроме того, что он меня «кормит» контентом.

 

JSON TV: Тогда о ваших непосредственных планах. Мы поняли, что с «Голосом» работаете отдельно, но «Голос» – не единственная популярная программа, вокруг которой можно было бы организовать свой фан-клуб и сделать специальное приложение. Есть ли это в планах.

 

Илья Булавинов: Есть приложение «Вечернего Урганта». Оно было сделано какое-то время назад и успешно функционирует, пользуется большой популярностью.

 

Что касается приложений, то мы очень ждем того момента, когда сможем эффективно монетизировать эту историю. К сожалению, сейчас получается так, что контент, выложенный в приложении «Первого канала», зритель может потреблять бесплатно не в том смысле, что он не платит за него, но в том смысле, что она даже рекламу не смотрит. Это нас не очень устраивает.

 

Мы будем экспериментировать со всякими игровыми интерактивными моделями по отдельным проектам. Мы все-таки будем делать новое приложение «Первого канала», но все это мы делаем, держа в голове, что «Первый канал» должен зарабатывать на этом деньги.

 

JSONTV: Вы как руководитель сторонник какого метода управления? Строго централизованного (все проходит через вас) или инициатива на местах?

 

Илья Булавинов: Я категорически приветствую любую инициативу на местах. Кстати, одно другого не исключает. Инициатива на местах может и должна проходить через руководителя.

 

JSONTV: Насколько вы гаджетоман. Какие гаджеты у вас при себе. Чем пользуетесь реально и регулярно?

 

Илья Булавинов: У меня смартфон. В семье у меня iPad и еще один iPhone. Я могу сказать, что я как раз из тех 28%, которые с мобильных устройств приходят. Кроме как на работе, все остальное время (а я пользуюсь интернетом практически круглосуточно, пока не сплю) я это делаю с мобильных устройств.

 

Кстати говоря, мы одну интересную тему не затронули. Я забыл об этом сказать, но это очень важная вещь. Сейчас на любой конференции идет много споров – откажутся ли люди от телевизора, уйдя в смартфоны, планшеты, компьютеры.

 

Этот вопрос совершенно бессмысленный, потому что и телевизионная панель, и экран смартфона – это всего лишь средство доставки, всего лишь панель, на которой сейчас уже отображается любой контент. Скажем, я иногда смотрю эфир «Первого канала» в телефоне, а моя дочь дома смотрит YouTube на экране телевизора. Стерлась грань между носителями, если подразумевать под словом «носитель» смартфон, телевизионную панель или монитор компьютера.

 

Остался вопрос контента. Какой контент и где ты хочешь смотреть, там ты и должен его получить с выгодой для того, кому он принадлежит.

 

JSONTV: Сейчас возможно начать просмотр на большом экране, а потом уйти со своим, условно говоря, планшетом. Говорят, в скором будущем в мобильном телефоне будет все. Кладешь его рядом с домашним экраном, и изображение «переезжает» на экран.

 

Илья Булавинов: Почему «в скором будущем». У меня iPhone и телевизор Sony. Я загружаю YouTube на телефоне, и он у меня выводится на телевизор. Так будет со всем, безусловно, поэтому я и говорю, что неважно. Мне удобно – я отошел… Или один телевизор дома, и дочь смотрит мультфильмы, а мне надо посмотреть футбол – я так смотрю. Потом мы поменялись ролями, и поменяли друг друга. Уже неважно, телевизор это, смартфон или планшетник.

 

JSONTV: Философский вопрос. Технические возможности и контент. Вы сторонник, насколько я понимаю, того мнения, что контент istheking, как говорят, «контент рулит». Отстает ли контент от технических возможностей или наоборот?

 

Илья Булавинов: Не совсем понимаю вопрос. Смотрите, хороший качественный контент «Первого канала» смотрят и на «Первом канале» в телевизоре, и у меня на сайте отложенным просмотром или в прямом  эфире. Вопрос – как обрабатывать этот контент техническими возможностями.

 

Я думаю, недалеко то время, когда мы сможем внедряться в эфирный поток не только pre-rollи post-roll, но и таргетированно, на необходимую аудиторию, с самими разнообразными способами. Условно говоря, человек смотрит кино, а рекламодатель или оператор рекламы знает, кто он такой, и предлагает ему различные товары, услуги, связанные с тем контентом, который он сейчас видит на экране телевизора, даже если это прямой эфир или стриминговый поток.

 

Наверное, это будет как-то раздражать пользователей, но история с развитием bigdata и внедрением их в контент уже сейчас развивается. Я думаю,  скоро она получит массовое распространение.

 

JSONTV: Спасибо вам большое. Напомню, что сегодня JSON TV был в гостях у руководителя Дирекции интернет-вещания «Первого канала» Ильи Булавина. Спасибо вам еще раз. Всем счастливо!

 

Заказать стенограмму TV-программы, Интервью, Конференции, большого Форума или Конгресса, радиопрограммы - делового или светского мероприятия можно в компании «Свежие Материалы» Тел. +7 904 64 226 79 , info@ima-ges.ru