×

11 Ноября 2016 17:07
1688
0

Слушайте подкаст программы:

 

«В России присутствуют игроки, которые создают дроны узкого специального назначения: это военные заказы, заказы спецслужб, таких как ФСБ, МВД, МЧС, а также дроны для крупных компаний для мониторинга протяженных объектов, нефтегазопроводов, линий электропередач, для кадастровых работ и сельского хозяйства. Объем производства таких дронов не очень большой, по величине в денежном выражении рынок достигает нескольких миллиардов рублей… Я полагаю, около 5 миллиардов в год. Это очень мало по сравнению с мировым рынком, в мировом масштабе цифра примерно такая же, только в долларах, если не больше…».

 

«Если рассматривать направление мониторинга протяженных объектов, то в России объем относительно большой. В мировом масштабе этот рынок очень мал, но у нас в России его существенная доля, т.к. много протяженных объектов в отличие от многих европейских стран. По земледелию пока тоже очень мало проектов, в России большой потенциал, потому что очень много пахотных земель, но низкий процент проникновения новых технологий. В целом, на мировом рынке действуют немного другие тренды, в первую очередь, это коммерческие дроны, аэросъемка, на втором месте - полностью автономные системы…».

 

«Мы держим путь в двух направлениях. Первое – это образование. Здесь наша задача, чтобы направление беспилотных дронов и летающей робототехники вышло в массы. Наша цель - довести его до средних школ, чтобы в рамках уроков технологии сделать несколько часов, когда детям будет рассказываться о том, что такое летающие роботы, что они могут делать, зачем они нужны, как ими управлять и настраивать. Это будет очень полезно, я считаю, для всех школьников. Еще больший потенциал мы видим в автономных системах. Это распределенный комплекс автономных дронов, которые базируются на своих площадках и зарядных станциях и по требованию могут осуществлять либо доставку грузов, либо мониторинг определенного участка».

 

«Задача безопасности эксплуатации дронов и их аутентификации - понятна, актуальна и, безусловно, решаема…Мы с коллегами делаем все, чтобы свести риски к нулю. Мы сделали систему, которая установлена на наших дронах, когда перед взлетом маршрут полностью отображается в Интернет, и мы знаем, даже если пропадет связь, где он находится. Можем сделать систему предотвращения столкновения дронов. Что кается китайских продуктов, то там таких систем пока нет. Сейчас у Минтранса существует инициатива обязать производителей, в рамках программы интеграции дронов в общее воздушное пространство, обеспечивать их маячками, транспондерами, которые будут передавать о них информацию, возможно, даже позволять вмешиваться в управление. Это пока только разговоры, никаких конкретных инициатив на эту тему пока нет…».


 

Полная расшифровка интервью:

 

JSON.TV: Неопределенность - такие слова приходят на ум представителю рынка малых беспилотников. Давайте узнаем почему, с чем это связано. У меня в гостях находится человек, который уже четыре года посвятил рынку беспилотников. Давайте знакомиться, мой собеседник – президент ассоциации малых беспилотников, генеральный директор компании «Коптер Экспресс» Олег Понфиленок. Олег, здравствуйте!

 

Олег Понфиленок: Добрый день!

 

JSON.TV: Олег, вначале давайте познакомим зрителей с вами, несколько слов о компании, чем занимается, какие услуги предоставляет?

 

Олег Понфиленок: Компания называется «Коптер Экспресс», мы на рынке уже почти четыре года. Изначально по моей задумке была создана компания по доставке грузов по воздуху беспилотным образом, и это, наверное, остается сейчас нашим главным направлением разработки. Мы реализовали достаточно много проектов по доставке пиццы, цветов, SIM-карт, карточек. Начинали мы, конечно, с разработки на заказ и аэроуслуг.

 

JSON.TV: Разработки чего, самих дронов?

 

Олег Понфиленок: Да, мы участвовали в тендерах по разработке дронов на заказ. Уже в конце 2013 года был разработан первый дрон по заказу МВД и поставлен в Тюмень, а также еще был выполнен ряд проектов. Сейчас мы отошли от разработки на заказ и услуг, теперь мы занимаемся выпуском своих продуктов. У нас есть  два основных продукта. Первый – это образовательный конструктор квадрокоптера. Это такой учебный набор для школ и колледжей, который позволяет детям научиться как проектировать, собирать и пилотировать беспилотник, так и программировать его, то есть, начиная от физики, основ аэродинамики, и заканчивая программированием автономного полета. Соответствующая учебная программа сейчас активно распространяется в школах и детских технопарках, колледжах. Я являюсь национальным экспертом WordSkills по этому новому направлению, активно продвигаю эту образовательную идею.

 

Второй наш продукт -  это автономный дрон, лучше сказать, автоматический, он не требует управления пилотом. Он летает сам: взлетает, летит по миссии, садится, подзаряжается. К нему есть зарядная станция. Коммуникация осуществляется через интернет через 4G модем через наш веб-сайт. Такие дроны можно ставить в группу, сколько угодно штук и использовать либо для мониторинга в автономном режиме, либо для охранных целей (мониторинг периметра), для строительства, что активно сейчас развивается, или же для доставки грузов.

 

JSON.TV: А когда вы говорили о проектах, которые вы реализовали: доставка пиццы, например… Я правильно понимаю, что это B2C?

 

Олег Понфиленок: Нет, это B2B, потому что мы делали проект по заказу пиццерии.

 

JSON.TV: И какова перспектива развития доставки с помощью квадрокоптера?

 

Олег Понфиленок: Никто не отрицает, что перспектива большая, но сроки пока, конечно, туманны. Есть видение будущего, что квадрокоптеры будут использоваться. Основная причина в том, что это дешевле, чем отправлять человека. Если мы отправляем курьера, то доставка сразу стоит рублей 200-300, если мы отправляем дрон, то цена на порядок ниже. Сейчас можно говорить о 50 рублях, и мы понимаем, что дальше она будет падать.

 

JSON.TV: Что сдерживает развитие этого направления?

 

Олег Понфиленок: Есть ряд моментов. Во-первых, все достаточно сырое, начиная от технологии, которая сейчас разрабатывается и дорабатывается, продолжая надежностью и автономностью. Например, наши дроны, которые летают по улице, не могут залететь в окно или в открытую дверь, продолжить свой полет в помещения и т.д., то есть человеку приходится выходить на улицу, чтобы взять груз. Мы сейчас работаем над решением, чтобы дрон чувствовал себя комфортно и на улице, и в помещении, чтобы он подстраивался под человека, а не человек под дрон. Список можно продолжить законодательной частью, законы еще не разработаны. Особенно важно, что нигде в мире не разработаны законы для автономных полетов, когда за дроном, по сути, никто не следит, никто за него не отвечает и не контролирует, он осуществляет полет сам, и не понятно, на ком ответственность. С одной стороны, технология, хоть и «сырая», уже существует, в другой стороны, она не доработана, ей есть куда развиваться, она еще не настолько удобная, и не подоспело регулирование.

 

JSON.TV: Таким образом получается, что есть технические моменты, а есть законодательные?

 

Олег Понфиленок: Да, также есть еще финансово - экономические моменты, как рынок это воспринимает. Технология новая, и, естественно, рынок еще к ней не привык, не начал активно воспринимать и эффективно с ней работать.

 

JSON.TV: Вы про российский рынок сейчас говорите?

 

Олег Понфиленок: Нет, про рынок в целом, все что я сказал, верно и для всего мира, любой страны.

 

JSON.TV: Как бы вы прокомментировали состояние рынка в России, какие игроки присутствуют, экосистема уже сложилась?

 

Олег Понфиленок: В России присутствуют игроки, которые создают дроны узкого специального назначения: это военные заказы, заказы спецслужб, таких как ФСБ, МВД, МЧС, а также дроны для крупных компаний для мониторинга протяженных объектов, нефтегазопроводов, линий электропередач, для кадастровых работ и сельского хозяйства. Объем производства таких дронов не очень большой, по величине в денежном выражении рынок достигает нескольких миллиардов рублей, я думаю, меньше 10. Точную цифру мне сложно сейчас назвать, я полагаю, около 5 миллиардов в год. Это очень мало по сравнению с мировым рынком, в мировом масштабе цифра примерно такая же, только в долларах, если не больше.

 

В России есть также рынок бытовых коммерческих дронов, игрушек, дронов для аэросъемки. В этом сегменте каких-то успешных российских компаний нет, дроны производятся и везутся из Китая, здесь просто реализуются. Некоторые делают профессиональные аппараты для себя, то есть сами собирают, сами летают или делают на заказ для небольшого количества клиентов.

 

JSON.TV: Я вот тут недавно объявление видел – требуется оператор дрона. Уже потребность возникла, нужны специалисты?

 

Олег Понфиленок: Мы регулярно даем такие объявления, может, это наше было? Сейчас на рынке порядка двухсот компаний, которые занимаются дронами именно в России.

 

JSON.TV: То есть уже нужны люди с такой квалификацией?

 

Олег Понфиленок: Да. Я участвовал в разработке федерального государственного образовательного стандарта по такой специальности – оператор беспилотника. ГОСТ уже разработан, и колледжи начнут внедрять такие образовательные программы как средне-специальное образование начиная с осени 2017 года.

 

JSON.TV: То есть с 2017 года этому начнут уже учить в колледжах?

 

Олег Понфиленок: Да, колледжи уже получат аккредитацию и будут иметь возможность обучать профессии оператора беспилотника, а мы проводим чемпионаты для таких колледжей в рамках WorldSkills (это чемпионат рабочих специальностей) по компетенции «оператор беспилотного летательного аппарата».

 

JSON.TV: Статус чемпионата всероссийский?

 

Олег Понфиленок: Да, всероссийский. На самом деле, он международный, но компетенция по беспилотникам пока только в России присутствует, в мире ее пока еще нет. Мы планируем вывести ее на мировой уровень. В 2018 году финал международного чемпионата будет проходить в России, и мы планирует там представить эту компетенцию, чтобы она стала общемировой.

 

JSON.TV: И какой отклик от аудитории, много желающих участвовать?

 

Олег Понфиленок: Наша аудитория, с моей точки зрения, это колледжи. Сейчас есть уже около 10 колледжей, подключившихся к этой программе в России. Это совсем немного, но это понятно, так как мы ее первый раз провели в мае этого года на всероссийском финале. Потом еще несколько чемпионатов провели, уже регионального уровня. Сейчас это только набирает обороты, я думаю, к 2018 году «раскочегарится».

 

JSON.TV: Отлично, получается, это такой новый вид спорта?

 

Олег Понфиленок: Да, это новый вид соревнования. Вид спорта, кстати, есть, он уже утвержден в федерации модельного спорта, по-моему, получил аббревиатуру F3U по международным правилам. Это так называемые гонки дронов или по-английски dronracing. Это общедоступный вид спорта, когда как взрослые, так и подростки покупают себе гоночный квадрокоптер, видеошлем, видеоочки для его пилотирования и управляют им в так называемой FPV – first person view – вид от первого лица.

 

JSON.TV: Отлично, здорово. Олег, вернемся к рынку. Давайте о потребителях поговорим, уже некоторые здесь возникали, вы упоминали сельское хозяйство, МВД… Можем мы как-то это структурировать, систематизировать. Итак, кому нужен квадрокоптер, какие потребители присутствуют на рынке?

 

Олег Понфиленок: Хороший вопрос. Все на него сейчас ищут ответ. Мы много направлений перепробовали, у нас мало что получилось, лично у меня. В итоге мы остановились на образовании, мониторинге и доставке. Вообще, знакомые мне компании зарабатывают деньги на мониторинге протяженных объектов, таких как нефтегазопроводы, линии электропередач, лесного хозяйства, но для этого используются большие аппараты самолетного типа, а не квадрокоптеры и дроны. Если говорить про дроны, то самое популярное направление сейчас - это аэросъемка, используется потом в видеопродакшне. Многие снимают для себя, например, съемки свадьбы. Это очень популярно, на частном рынке это, наверное, самый развитый вид услуг. Там уже достаточно высокая конкуренция, последний год идет вовсю демпинг, и денег сложно заработать.

 

Это превратилось уже в разновидность видеосъемки. Помните, когда цифровая видеосъемка или фотосъемка только начинались, мало у кого были хорошие камеры, но после того, как камеры стали доступны для всех, рынок резко просел. Здесь ситуация полностью повторилась. Существует еще рынок продажи самих аппаратов, в первую очередь китайского производства, для аэросъемки или игрушек. В России есть несколько магазинов, которые на этом зарабатывают деньги. И, конечно, рынок образовательный, исследовательский, когда с помощью дронов проводятся научно-исследовательские работы, а также разработка и услуги для военных и спецслужб.

 

JSON.TV: А сельское хозяйство? Есть уже какие-то кейсы в нашей стране?

 

Олег Понфиленок: Да, я забыл сказать, еще есть два направления -  сельское хозяйство и строительство. По сельскому хозяйству, в основном, работы идут в Краснодарском крае.

 

JSON.TV: То есть прямо уже реальные работы?

 

Олег Понфиленок: Да, там есть несколько компаний, которые оказывают эти услуги, но проекты пока больше пилотные, пока сформировавшихся бизнес-процессов нет. Проекты больше индивидуальные, но возможности очень большие: это гиперспектральная съемка, когда с помощью гиперспектральной камеры снимается поле в широком диапазоне волн и света, начиная от инфракрасного и заканчивая ультрафиолетовым..

 

JSON.TV: Какую выгоду при этом получает заказчик?

 

Олег Понфиленок: Получается очень много данных, по которым можно провести чуть ли не молекулярный анализ растений, получить много сведений, например, чего хватает и чего не хватает: солнечного света, удобрений, воды в конкретном заданном участке поля, понять степень созревания урожая, степень поражения какими-то болезнями, вредителями. Технология существенно повышает урожайность, если такие исследования проводятся регулярно, и принимаются соответствующие меры.  Это называется точечное земледелие, когда работы проводятся не в рамках всего поля, а локально, где это необходимо.

 

JSON.TV: Хорошо, но я не понимаю, как локально вносить удобрения? Например, мы узнали, что на этом квадратном метре поля все чахнет…

 

Олег Понфиленок: Ну, это уже следующий вопрос… Во-первых, есть технология, когда с помощью дронов можно распрыскивать удобрения, но это, конечно, экзотика, особенно в России, где большие поля.  Локально отправляется машина, которая едет на этот участок и вносит удобрения. В сельском хозяйстве у нас активно используются парапланы для разбрызгивания химикатов над полями.

 

JSON.TV: Понятно, то есть получается, что мы собираем больше урожая и экономим реактивы, если используем их точечно?

 

Олег Понфиленок: Да, это большая экономия на реактивах плюс повышение урожайности. Я не знаю точных цифр, но экономия может достигать десятков процентов.

 

JSON.TV: Итак, есть пилотные проекты в сельском хозяйстве, строительство вы упомянули, там какого плана задачи?

 

Олег Понфиленок: Это задачи для дронов, для квадрокоптеров. Стройплощадки обычно не очень большого размера, десятки гектар, не больше. Дрон летает над стройплощадкой, делает фотосъемку. Фотографии потом сшиваются в один большой ортофотоплан, и получается высокодетализированная карта с точностью 1 см на пиксель, возможно даже точнее, на котором очень хорошо видно, что где находится. Это срез стройплощадки на текущий момент. Мы знаем, где располагается техника, где материалы, что привезли, что нет, что построено. В том числе, есть возможность построить 3D модель, сделать карту глубин и высот, того, что построено, особенно при монолитном строительстве. Это позволяет измерить все объемы, насыпи, выемки породы, сколько залито бетона и, главное, сопоставить план и факт, что должно быть по плану на такую-то дату и что реально есть. Это позволяет эффективнее реагировать на отставания по срокам, тем самым экономя деньги на общем этапе строительства, помогает контролировать выполнение работ и не терять деньги на простое.

 

JSON.TV: Отлично, здорово! Пусть все так и дальше продолжается, развивается, и пилотные проекты выходят в массовые. А вы-то куда путь держите, Олег?

 

Олег Понфиленок: Мы держим путь в двух направлениях. Первое – это образование. Здесь наша задача, чтобы направление беспилотных дронов и летающей робототехники вышло в массы. Наша цель - довести его до средних школ, чтобы в рамках уроков технологии сделать несколько часов, когда детям будет рассказываться о том, что такое летающие роботы, что они могут делать, зачем они нужны, как ими управлять и настраивать. Это будет очень полезно, я считаю, для всех школьников. Еще больший потенциал мы видим в автономных системах. Это распределенный комплекс автономных дронов, которые базируются на своих площадках и зарядных станциях и по требованию могут осуществлять либо доставку грузов, либо мониторинг определенного участка.

 

JSON.TV: А сколько сегодня дрон может пролететь без «дозаправки»?

 

Олег Понфиленок: Стандартно средний дрон пролетает 10 км и по времени это занимает  около 20 минут.

 

JSON.TV: Что вас вдохновляет в работе?

 

Олег Понфиленок: Как всегда, конечно, деньги вдохновляют, лучше всего поднимает настроение какая-то удачная сделка, но помимо денег это признание, результат, положительные отзывы от клиентов, от учеников. Это очень сильно вдохновляет. Конечно же, видение перспективы, когда мы понимаем, что мы сделали продукт, который обогнал конкурентов по ряду параметров и знаем, как усилить этот отрыв.

 

JSON.TV: Олег, в завершение программы, можно попросить вас сравнить Россию и другие страны, международный рынок? Где мы находимся?

 

Олег Понфиленок: Относительно мира, российский рынок очень мал, меньше 1%. На месте международной компании, я бы в Россию даже не пошел, т.к. рынка никакого нет, и здесь не заработать. К сожалению, это так. Мы, российские компании, стремимся на международный рынок, начав с России. Пытаемся заработать здесь какие-то деньги, при это понимая, что основной бизнес будет не в России. Основные рынки – это США, Китай и страны Европы, немного Англия, Австралия, Индия, Бразилия и Япония.

 

JSON.TV: Тогда получается, с ваших слов, что те тренды, о которых вы рассказали, потребители – они присутствуют в этих странах в большем объеме?

 

Олег Понфиленок: Конечно, примерно в 100 раз большем объеме. Если говорить про потребительский сегмент, то да, рынок больше в 100 раз. Если рассматривать направление мониторинга протяженных объектов, то в России объем относительно большой. В мировом масштабе этот рынок очень мал, но у нас в России его существенная доля, т.к. много протяженных объектов в отличие от многих европейских стран. По земледелию пока тоже очень мало проектов, в России большой потенциал, потому что очень много пахотных земель, но низкий процент проникновения новых технологий. В целом, на мировом рынке действуют немного другие тренды, в первую очередь, это коммерческие дроны, аэросъемка, на втором месте - полностью автономные системы, как раз то, что мы разрабатываем. Это мировой тренд, все понимают, что дроны должны выполнять задачу полностью самостоятельно, без диспетчера или оператора, т.к. его наличие вызывает удорожание. Именно это сейчас развивается во всем мире, и мы надеемся попасть в эту волну и начать в ближайшие 1-2 года продавать наши продукты за рубеж.

 

JSON.TV: Олег, можно вас попросить сказать несколько слов о безопасности эксплуатации дронов, часто я встречаю сообщения «видели какой-то дрон, не знаем, кому принадлежит»… Задача аутентификации этих объектов актуальна, принимаете ли вы участие в ее решении?

 

 

Олег Понфиленок: Задача понятна, актуальна и, безусловно, решаема. Это комплексная задача, потому что обеспечение безопасности и аутентификации дронов облегчит путь их легализации. Я общаюсь с людьми из Минтранса, государственных регуляторов на конференциях, они говорят, что давно бы разрешили, если бы не боялись, что дроны кому-то могут повредить. Если мы этот страх минимизируем, это будет путь к распространению и легализации дронов. Я их понимаю: например, дрон может пронести какое-то запрещенное вещество, устройство, где-то упасть или снять, например, что-то, нарушив тем самым тайну частной жизни. Такие страхи есть, насколько они обоснованы -  спорить не буду, но мы с коллегами делаем все, чтобы свести их к нулю. Мы сделали систему, которая установлена на наших дронах, когда перед взлетом маршрут полностью отображается в Интернет, и мы знаем, даже если пропадет связь, где он находится. Можем сделать систему предотвращения столкновения дронов. Что кается китайских продуктов, то там таких систем пока нет.

 

Сейчас у Минтранса существует инициатива обязать производителей, в рамках программы интеграции дронов в общее воздушное пространство, обеспечивать их маячками, транспондерами, которые будут передавать о них информацию, возможно, даже позволять вмешиваться в управление. Это пока только разговоры, никаких конкретных инициатив на эту тему пока нет, но я знаю компании, которые разрабатывают средства защиты против дронов - глушилки, подмены сигнала GPS, различные средства визуального детектирования, создания помех, которые мешают дрону лететь дальше и заставляют его приземлиться. Такие компании есть, и их решения уже применяются, в частности, в Москве.

 

JSON.TV: Спасибо, Олег, что пришли к нам в студию, поделились столь полезной и интересной информацией, от всей души желаю развития вам и вашей компании. Мне приятно напомнить, что сегодня у нас в гостях был президент ассоциации малых беспилотников, генеральный директор компании «Коптер Экспресс» Олег Понфиленок. Всего вам доброго!

Робототехника в сельском хозяйстве. Максим Васильев, ГК Geoscan: технологии БПЛА для агробизнеса
Пресс-конференция «Триколор ТВ» на Кубке чемпионов по дрон-рейсингу: перспективы БАС для России трудно переоценить
Экспертная группа Аэронет НТИ. Захид Годжаев, ФГБНУ ВИМП: Создание распределенной системы беспилотных авиационных комплексов сельскохозяйственного назначения
Экспертная группа Аэронет НТИ. Александр Ильин, «Космотехтранс»: Комплексная автоматизированная система для эксплуатации БАС с использованием спутниковых ИКТ
Экспертная группа Аэронет НТИ. Кирилл Левчик, КОМТЕК: Проект создания сельскохозяйственного квадрокоптера типа БК-150 с полезной нагрузкой 50 кг
БПЛА. Сергей Жуков, «Аэронет» НТИ: сплочение ключевых игроков рынка беспилотников вокруг рабочей группы уже приносит свои плоды
Открытые инновации 2016. Сессия «Перспективы развития рынков беспилотных авиационных систем»: Существует больше 120 способов использования беспилотников
Открытые инновации 2016. Сессия «Гражданские беспилотные авиационные системы – новые возможности и новые угрозы»